المواضيع

الكلمة الأخيرة للطبيعة ، مقابلة مع سيد حسين نصر

الكلمة الأخيرة للطبيعة ، مقابلة مع سيد حسين نصر

أستاذ الدراسات الإسلامية بجامعة جورج واشنطن ، وهو أحد كبار علماء مقارنة الأديان والحكمة الإسلامية. مؤلف أكثر من خمسين كتابًا تمت ترجمته إلى لغات عديدة ومحاضر بليغ يتمتع بحضور كاريزمي ، كثيرًا ما تتم دعوة الدكتور نصر إلى أهم المنتديات الدولية مثل الأمم المتحدة أو أكاديمية تينينوس. بعد تخرجه في الفيزياء من جامعة ماساتشوستس للتكنولوجيا ، حصل نصر على درجة الماجستير في الجيولوجيا والجيوفيزياء من جامعة هارفارد وحصل على درجة الدكتوراه في تاريخ العلوم.
في عام 1966 ، عندما كان القليلون يهتمون بالمشاكل البيئية ، كتب الدكتور نصر "الإنسان والطبيعة: الأزمة الروحية للإنسان الحديث" ، وهو تأمل عميق في الجذور الفلسفية والروحية للوضع البيئي الحرج ، وأحد الكتب الأولى التي تنبأت ب أزمة خطيرة قادمة. في عام 1979 ، عقب الثورة الإسلامية في إيران ، انتقل نصر إلى الولايات المتحدة ليصبح اليوم أحد أهم المتحدثين باسم المثقفين الإسلاميين التقليديين ، بعيدًا عن الضيق المميز الذي يؤثر بدرجة أكبر أو أقل على تفسير الدين. اليوم.
أردنا من خلال هذه المقابلة الاقتراب من رؤية تقليدية أصبحت هامشية للأوساط الأكاديمية والمنظمات البيئية. تعتبر أطروحات الدكتور نصر حول قدسية الطبيعة والعلاقة بين فقدان الذكاء الروحي في الإنسان المعاصر وأزمة التوازن البيئي موضوعات من الدرجة الأولى لمن يدعي أن لديه منظور شامل لهذه المشكلة الخطيرة.

ما هي الطبيعة بالنسبة لك؟

كل ما لم يصنعه البشر وليس من تأثير الأنشطة البشرية هو الطبيعة (في السياق المستخدم هنا) ، من قمم الجبال إلى المحيط ، ومن الطحالب إلى الفيل. بمعنى ما ، يعتبر الإنسان أيضًا جزءًا من الطبيعة بمعنى أن جسده يتبع نفس القوانين الطبيعية والفيزيائية مثل الحيوانات الأخرى في العالم الطبيعي. لكن بما أن الإنسان قد مُنح حرية التمرد أمام الله وتدنيس الطبيعة ، فمن وجهة نظر معينة ، فإن الإنسان ليس من الناحية الفنية مثل الكائنات الطبيعية الأخرى. على أي حال ، أنا أعرّف الطبيعة هنا على أنها ليست بشرية وليست من تأثير النشاط البشري. بالطبع ، في المجتمعات التقليدية كانت هذه الأنشطة متناغمة مع الطبيعة ، وفي حالة المجتمعات الصناعية لم تكن منسجمة مع الطبيعة على الإطلاق. وغني عن القول أنه حتى في عالمنا اليوم ، تتداخل الطبيعة والبيئات التي من صنع الإنسان أيضًا بطرق عديدة.

كيف تصف الحالة الحالية للطبيعة وعلاقتنا بها؟

لقد دمر الإنسان الحديث وما بعد الحداثي الكثير من الطبيعة ، من الغابات إلى الشعاب المرجانية ، ويهدد ما تبقى منها. الوضع حرج ، ومع الانتشار العالمي لنموذج الحداثة ، الذي لا ينفصل عن فكرة القوة والسيطرة على الطبيعة لإشباع "احتياجات" الإنسان التي لا تتوقف عن النمو (والتي تكون في كثير من الحالات احتياجات مصطنعة ، بأي حال من الأحوال احتياجات حقيقية) ، فإن الأمور تزداد سوءًا. ولكن خلال العقود الأخيرة أيضًا في الغرب ، ومؤخراً في العالم غير الغربي ، كان هناك أشخاص استيقظوا على هشاشة حالة العالم الطبيعي والحاجة إلى تنمية الموقف الصحيح تجاه الطبيعة ، لذلك أن ما تبقى منه لم يدمر. ومع ذلك ، يجب أن نتذكر أنه بغض النظر عن مقدار ما يتم استغلاله وتدميره من قبل الإنسان ، فإن الكلمة الأخيرة ستكون الطبيعة.
تقوم في أحد كتبك بإجراء مراسلات بين الأزمة الحالية للإنسان والطبيعة من ناحية والأزمة الروحية للإنسان المعاصر من ناحية أخرى. هل يمكنك تطوير مثل هذه المراسلات لنا؟
بدأت أزمة العلاقة بين الإنسان والطبيعة في الغرب الحديث من خطأين: سوء فهم لطبيعة الإنسان العميقة وسوء فهم حقيقة الطبيعة المقدسة. وكنتيجة لأزمة روحية خلال عصر النهضة والقرن السابع عشر ، أصبح الإنسان الحديث - إلى الحد الذي أصبح فيه "حديثًا" - يتصور نفسه ككائن أرضي بحت ، دون مسؤولية لا تجاه الله ولا فيما يتعلق بخلقه. علاوة على ذلك ، ونتيجة لتلك الأزمة الروحية والفكرية ، تم تجاهل الواقع المقدس للطبيعة وأصبح يُنظر إليه من وجهة نظر كمية وميكانيكية بحتة ، كما نرى في الفيزياء الكلاسيكية. وانعكست تلك الأزمة الروحية الداخلية بشكل متزايد على الخارج منذ زمن الثورة الصناعية.

يقال في الحركة البيئية أن الإنسان هو العدو الأكبر للطبيعة وأن وجوده لا يمكن الاستغناء عنه على هذا الكوكب الذي يدمر. ما رأيك في هذا البيان؟


ليس الأمر أن كل إنسان هو أعظم أعداء الطبيعة ، ولكن الإنسان المعاصر فقط. يعيش الأستراليون من السكان الأصليين في أستراليا منذ حوالي 40 ألف عام ، ولولا تعرضهم للدمار من قبل الرجال البيض ولم تتغير أساليب حياتهم التقليدية بطرق عديدة ، لكان بإمكانهم الاستمرار في العيش في أستراليا وسط طبيعة نقية وجميلة أخرى 40000 سنة أو أكثر. لا يمكن قول ذلك لسكان المدن في سيدني أو ملبورن ، أو في الواقع أي مدينة حديثة أخرى ، من سيول إلى نيويورك. إن وجود الإنسان الحديث ليس ضروريًا للطبيعة ، وفي الواقع لا يمكنه الاستمرار في فعل الشيء نفسه لفترة طويلة.
لكن الإنسان واقع دائم ، أي أن الإنسان التقليدي كان - ولا يزال ، بقدر ما يستمر هذا النوع من الوجود - مصدرًا لنعمة الطبيعة ، كما أن وجوده على الأرض سمح واستمر في السماح للطبيعة بتنفس هواء عالم الروح. هناك أسباب باطنية وكونية وميتافيزيقية لماذا الطبيعة لا يمكن أن توجد بدون الإنسان. لا يمكنني الذهاب إليها هنا ، لكنني قد كشفتها في كتب مختلفة خاصة بي ، خاصة "الإنسان والطبيعة" ، "الدين ونظام الطبيعة" و "المعرفة والمقدس".

لماذا تقول إن الكون كتاب متعدد المعاني؟

ما هو الكتاب؟ إنها كمية معينة من قطع الورق ، أو لفافة ، حيث تمت كتابة أشكال معينة بنوع من الحبر ، وهي أشكال لها معنى يتجاوز شكلها الخارجي. لفهم هذا المعنى ، يجب أن يعرف المرء اللغة التي كتب بها هذا الكتاب. حسنًا ، يشبه الكون كتابًا بمعنى أن كل ظاهرة من ظواهره لها معنى يتجاوز - في نفس الوقت كما هو الحال - شكله الخارجي وخصائص الظاهرة المعنية. حتى إذا كنت لا تعرف اللغة التي كتب بها الكتاب ، فلا يزال بإمكانك وزنه وقياس ارتفاعه وعرضه. لقد فعلت العلوم الكمية للطبيعة ذلك بالضبط فيما يتعلق بالكتاب الكوني. لقد درسوا الجوانب الكمية للظواهر الطبيعية ، لكنهم نسوا اللغة التي كتب بها كتاب الطبيعة ، أو الكتاب الكوني ، وبالتالي لا يمكنهم فهم الرسالة الواردة فيه.

كيف يمكنك أن تتعلم قراءة علامات الطبيعة لفهم رسالتها؟

نعم ، من الممكن إتقان اللغة بحيث يمكن إعادة قراءة الكتاب الكوني كما فعل الناس القدامى. ومع ذلك ، لتحقيق هذا العمل الفذ ، يجب على المرء أولاً أن يفهم أساسيات الميتافيزيقا وعلم الكونيات ، وأن يكون قادرًا على العيش مرة أخرى في الكون التقليدي ، وهو الكون الفكري والروحي ؛ فقط في هذا الكون يمكن إتقان هذه اللغة.
أي من العلوم الحالية أقرب إلى معرفة الإنسان والطبيعة بأكبر قدر من الاختراق؟
لا يوجد علم حديث قريب مما يعنيه فهم العلاقة بين الإنسان والطبيعة حقًا ، لأنهم جميعًا يعتمدون على تجاهل الحالات الأعلى للوجود ، بما في ذلك الواقع الروحي. لكن بما أنك تطرح السؤال ، بطريقة مقارنة ، أود أن أقول أنه من وجهة نظر فهم الانسجام الملحوظ للطبيعة وعلاقتنا بها ، فإن البيئة الأقرب ستكون. من ناحية أخرى ، من وجهة نظر الاقتراب من فهم الميتافيزيقا ، أعتقد أن ميكانيكا الكم لها أهمية قصوى إذا تمكنت من تحرير نفسها من ذلك السجن الذي هو التشعب الديكارتي.

ما الذي يمكن أن يضيفه العلم الشرقي إلى فهم العلم الغربي للطبيعة؟

تعتمد علوم الطبيعة الشرقية التقليدية ، سواء الصينية أو الهندية أو الإسلامية أو غير ذلك ، على علم الكونيات الذي لا يزال مرتبطًا بالميتافيزيقا. إنهم يدرسون الطبيعة في ضوء المبادئ الروحية والفكرية التي تتجاوز الطبيعة المادية وتستند إلى التطابق العميق بين الإنسان والطبيعة ، بما يتجاوز مجرد الكميات والمادية. هذا ما يسمى التجسيم في فكر الشرق الأقصى. الآن ، إذا تمت دراسة هذه العلوم الشرقية التقليدية بعمق في الغرب - ليس كمراحل أولية من العلوم الغربية الحديثة ، ولكن كطرق مستقلة لمعرفة الطبيعة - فيمكنها الكشف عن الجوانب الأساسية للطبيعة وعلاقة الإنسان بها. جوانب تظل مخفية عن منظور أولئك الذين تنحصر آفاقهم في العلم الحديث. بالنسبة للباقي ، يمكن أن تساعد هذه العلوم التقليدية في إحياء الاهتمام الجاد بهذه الأنواع من العلوم (مثل العلوم وليس التاريخ) كما هي موجودة في الغرب نفسه ، مثل العلوم الهرمسية.

هل تعتقد أن الأديان لديها ما تسهم به في النقاش البيئي؟

يمكن للأديان أن تساهم في أي شيء في الأزمة البيئية ، وحيث تكون موضع النقاش أكثر خاصة في أجزاء من العالم لا تزال متدينة إلى حد كبير على عكس الأوروبيين الغربيين. بادئ ذي بدء ، كان الدين بأوسع معانيه هو الذي قدم مقاربة روحية للوجود ، بما في ذلك الطبيعة ، في جميع الحضارات التقليدية. كما قلت من قبل ، لو لم يتم علمنة الطبيعة في الغرب ، لما تم تطوير العلوم العلمانية والكمية البحتة ، ولن تتطور التكنولوجيا التي تسببت في الكثير من الضرر للبيئة. ثانيًا ، كل من الديانات الرئيسية في العالم ، وخاصة الديانات البدائية ، تمتلك جميعها أخلاقيات دينية تتعلق بكل من عالم الطبيعة وعالم البشر. هذا صحيح حتى بالنسبة للمسيحية ، على الرغم من حقيقة أن هذا الجانب من التقاليد المسيحية قد طغى عليه في العصر الحديث وفقط في العقود الأخيرة ، اهتم اللاهوتيون وعلماء الأخلاق المسيحيون به وتم إعلان القديس فرنسيس الأسيزي شفيعًا للإيكولوجيا. .
ما يسمى الآن بـ "تخضير" الدين مطلوب بالتأكيد ، أي إحياء جوانب تعاليمه التي تتعلق بالبيئة الطبيعية ومسؤولية الإنسان عن خلق الله. هل يمكنك أن تتخيل مدى اختلاف الحفاظ على البيئة الطبيعية إذا استمر الدعاة المسيحيون والمسلمون والمعلمون الهندوس والبوذيون ، في خطبهم اليومية ، في تذكير المسيحيين والمسلمين والهندوس والبوذيين بالواجب الديني ليكونوا مسئولين عن الله بدلا من أن يكون عدوه؟

لقد سألت نفسك: من يعرف أكثر عن الذئب ، عالم الحيوان القادر على تحليل عاداته الخارجية وتشريح جثته أو الرجل الطبي الهندي الذي يتماثل مع "روح" الذئب؟ ما هي اجابتك

رأيي هو أن معرفة جوهر الحيوان ، ونمطه الأصلي ، هو شكل من أشكال المعرفة أعلى من معرفة وزنه وتشريحه وعادات التزاوج. عليك أن تعرف أن هذا الأخير بالتأكيد ليس ضئيلًا وذا قيمة وشرعية على مستواه الخاص ، لكن هذا لا يستنفد واقع الحيوان بأكمله. إن معرفة الحيوان في واقعه الأساسي هو بلا شك امتلاك معرفة أعمق. هذا ما كنت أتحدث عنه عندما كتبت عن الرجل الذي يتماثل مع ذئب البراري ، كما نراه في تقاليد الأمريكيين الأصليين.
في هذه اللحظات ، إذا اتفقت الأديان والعلماء المختلفون على شيء ما ، فهو إعلان في البداية نهاية الزمن ، والثاني انقراض الجنس البشري من خلال الكوارث البيئية الرهيبة. ما هي المراسلات؟
تتحدث الأديان عن نهاية التاريخ والأحداث الأخروية ، كما نرى ذلك صراحة في المصادر الهندوسية والمسيحية والإسلامية. كما يتحدثون عن "علامات العصر" ، العلامات التي تميز نهاية التاريخ كما نعرفه. إن ما يقوله العلماء عن الكوارث البيئية الوشيكة يتوافق في كثير من الحالات مع "علامات العصر" المتنبأ بها. ومع ذلك ، عند الحديث من وجهة النظر اللاهوتية ، فإن الاستمرار في تدمير الطبيعة بسبب المعتقدات الأخروية لدى المرء خطيئة عظيمة. هذه أكبر إهانة ، لأنه يجب على المرء أن يتبع تعاليمه بينما لا يزال العالم حولنا. إذا كنا ممارسين مخلصين للدين ، فسنخالف تعاليم مؤسسي أدياننا ، بما في ذلك المسيح ، ونتوقف عن مساعدة الفقراء بالحجة القائلة بأن الأرض ستدمر قريبًا ، وبالتالي سيكون من غير المجدي التخفيف معاناة الاخرين؟ لا أحد إلا الله يعلم متى سيأتي ما يسميه المسلمون "الساعة". قال نبي الإسلام أن غرس الشجرة عمل مبارك حتى لو كان على العالم أن ينتهي غدا.

ألا يزال هناك أمل في أن يتصالح الإنسان مع الطبيعة ويأخذ مكانه الحقيقي في العالم؟

بالطبع ، هناك دائمًا رجاء ، وهو فضيلة لاهوتية ، كما قال القديس أوغسطينوس. لكن بعد ما يقرب من نصف قرن من القلق بشأن الأزمة البيئية ودراستها ، توصلت إلى استنتاج مفاده أنه بدون تدخل إلهي ، فإن الأمل الوحيد للإنسانية الحالية سيكون كارثة كبيرة وواسعة بما يكفي. وكأنه لتغيير النموذج يسيطر على تفكير الإنسان المعاصر وأسلوب عمله ، مما يكسر عاداته الحالية في الاحتياج والاستهلاك أكثر فأكثر دون أي اعتبار لحقوق العالم غير البشري. لا أحب أن أقول شيئًا كهذا على الإطلاق ، ولكن أن أكون واقعيًا ، لأن البشرية الحديثة ترفض تغيير مسار سلوكها بأي طريقة ذات مغزى من خلال التعليم في النطاق الزمني المتاح لدينا وفي إطار الفرص المتاحة لنا. سيكون من الأفضل لجميع الرجال والعديد من المخلوقات الأخرى تجربة موت بطيء أو كارثة طبيعية مدمرة إذا حدثت كارثة كبيرة تجعلنا جميعًا نعرف. آمل أن أكون مخطئا في تقييمي. على أي حال ، أريد أن نصل إلى رشدنا من تلقاء أنفسنا قبل أن نضطر إلى القيام بذلك بسبب الكوارث الطبيعية.
لكن دعونا نتأكد من أنه ، مهما فعلنا بالطبيعة وبغض النظر عن مدى اقتناعنا - بسبب كبرياءنا المفرط - بأننا نتمتع بالسيطرة الكاملة عليها ، فإن الطبيعة ، كما قلت من قبل ، ستكون لها الكلمة الأخيرة .. أخيرًا ، لنتذكر أن الأمور في نهاية المطاف في يد الله. يجب أن نفعل ما في وسعنا وأن نثق في الله بكياننا كله. والله أعلم.

أجندة المعيشة


فيديو: Syyed Hussain Nasr - Eternal Life سيد حسين نصر - الخلود في الجنة (أغسطس 2021).